marina написала:

Да, астрал и осознанное сновидение - это разные вещи. Я заядлый путешествиенник сознания. Л. Рампа один из самых любимых моих воодушевителей на путешествия.
Занимаюсь путешествиями уже очень много лет. Из всех перепробованных техник и методов больше всего подошла музыка с четкими акцентами. Под музыку легко расслабляться, но звуковые сигналы не до конца позволяют заснуть, уйти в сон, а наоборот пробудиться в тонком мире. Цели разные, в основном исследовательские и встречи. Удалось понять что не все так просто в этом мире, а также в том, что в тонком мире есть свои законы и правила, а также жители. Пробовала получать информацию, что сильно меня эмоционально потрясло.
Во первых потрясла луна, поэтому сейчас собиранию про нее все. Наблюдаю изменения в эгрегорах по религиозному признаку. Очень много писать и объяснять приходится и сами понимаете от этого устаешь. Поэтому наблюдения или какие то события буду выкладывать по мере необходимости.
Если есть еще астралопитеки прошу отозваться, может вместе осуществим какой нибудь  эксперимент. и прошу заметить не осознанные сновидения а именно выход в астрал на физ. уровень.

marina написала:

Очень точная картинка - редко такие нахожу, которые отражают то, что я там вижу и как воспринимаю тонкий мир. Легкий туман или облака над землей - так выглядят сны. Войдя вот в такое облако, понимаешь что ты у кого то во сне. И вообще туманность всегда показывает или означает не четкие мыслеобразы людей. А вот если человек постоянно думает об одном и том же очень долгое время, вкладывая в свое воображение и образ много своей ментальной энергии, то в астрале из этого тумана формируется то, о чем мечтает или сильно думает человек. К сожелению люди не умеют управлять тем, что создали в тонком мире.

Я уже неоднократно писала что в астрале переполох в различных его частях и уровнях. И вот тут на глаза попалась данная картина. Вот такие воронки я наблюдаю над большими городами - мегаполисами. Вся отрицательная энергия закручивается и создает определенные помехи, что выражается в несчастных случаях в нашем мире. А также волны энергии и туманность очень сходны в дни магнитной бури, когда очень светлые солнечные частички в своей тонкой сути меняют окружающее мироустройство.
Всегда лучше увидеть, чем услышать. Поэтому я стараюсь всегда находить картинки, отражающее то, что я там наблюдаю.

marina написал(а):

Очень долго настраивалась и пыталась сама исследовать в этом запутанном тонком мире остатки Гипербореи. Но увидеть я так не чего и не смогла, только почувствовать. Посмотреть не получилось так как фантомы очень тонкие и на них тяжело настраиваться.
И еще один момент:когда я настраивалась на гиперборею, точнее когда мысленно произносила это слово - я видела один образ. А когда проговаривала Борея - видела другой. Что это значит?
Гиперборея - образ и чувства, которые я при этом испытывала напоминает о тепле, красоте и очень приятной музыке. Я никогда не была на Гавайях, но очень что то похоже. В смысле - климат, отмосфера, плавные не торопливые песни. Когда Борея - образ и чувства не такие - более прохладный климат, больше деревьев. Как то напоминает нашу среднюю полосу.

Гиперборея и Борея - это одно и тоже или нет? Почему я видела это по разному?

Я пробовала только первый раз. Необходимо больше практики. Возможно со временем я разберусь и постараюсь настроиться на тот срез тонкой волны информации, где есть отпечаток о Гиперборее. Но это очень сложно, ведь как я уже говорила есть много наложений. И потом, я если честно не могу доверять этой информации, особенно что касается прошлого, так как это можно сравнить с пленкой на магнитофоне, на которую можно все записать или стереть. Надо много времени, чтобы настроиться и потом еще долгое время анализировать полученную информацию, так как она приходит иногда в виде образов или на уровне чувств, что сложнее намного.
И потом, после этого возникает еще больше вопросов, чем до этого. И требуется много времени чтобы понять что ты там чувствовал, с чем это связано или увидел. Я еще не пробовала подключаться не к инфополю планеты, а к другому источнику. Но на это у меня не хватает не сил не умения.

Возможно мне пока стоит настроиться только на Гиперборею. Пока с этим словообразом я буду работать.

marina написал(а):

Frankenstein

хотела спросить у тебя про кристаллы.
Вижу множество камней. Некоторые из них по моему мнению не из "местных". Гиперборейцы наверняка использовали кристаллы. Я тут, мне так кажется, так далеко зашла, что очутилась в каком то для меня странном месте. Мне даже на минуту показалось, точнее мысль первая пришла в голову - я под землей, в параллельном мире. Камень жизни. Кристалл. Есть более мелкие кристаллы, разбросаны по планете. Но такое ощущение что ранее они были расположены в четко отведенных местах, а сейчас некоторые разрушены - осколки. Они составляли какую то сеть единую.
Когда я вышла из этого состояния моя первая ассоциация это камень Шантами о котором писал Э. Мулдашев. Эти мысли сейчас меня просто преследуют. Какую роль играет этот камень жизни. Почему вся система разрушена?
И это видение было мне когда я настраивалась именно на Гиперборею, а не на Бореею.
Может я не правильно трактую увиденное. Возможно мое восприятие не четкое, что то  я упустила?

Полынь написала:

Столько различных есть мнений по поводу природы ОС и сна как такового. И несмотря на то, что сны и ОСы это неотъемлемая часть моей жизни с самого детства, я не могу всецело принять одну из этих множества версий. Однако пространство сновидения мне более напоминает интернет с множеством сайтов и переходов. Контроль, абсолютный контроль всего окружающего пространства всё таки опровергает версию о том, что сновидение "существует" где-то автономно. Другое дело что эти "сайты", сферы сознания, принадлежащие различным людям, соприкосаются друг с другом, создавая единое пространство напоминающую кольчугу, или множество склеенных бочками мыльных пузырей, некую пену. Распространяется ли контроль на чужие сферы или незваных гостей? Пожалуй да, однако тут уже нет твоей абсолютной власти как в центре собственного сновидческого пространства. Перетягивание одеяла осознания, внимания и общей сосредоточенности, во всяком случае подходит под это описание, если сталкиваешься с чем либо, что не является порождением твоего же разума. Совместные сновидения? О таких вещах говорить с уверенность можно только тогда, когда договариваешься с кем либо заранее, а потом слышишь рассказ подтверждающий ваши совместные приключения... либо просто подтверждающий рассказ без планирования СОС заранее. Безусловно такое возможно, безусловно это высший пилотаж, хотя бы учитывая не очень большое число практикующих )) Кто знает, может не осознавшиеся зомби каждую ночь встречаются на нашем пути, никем не узнанные, принимаемые за простые проекции? Кто знает? Я нет... но возможно всё. Возможно даже что я сейчас сплю, а проснусь каким нибудь крокодилом на далёкой звезде, вот радости то будет.... так... что-то я от темы удаляюсь.... так вот о совместных ОС... Ох хочу, но не буду в подробностях рассказывать об этом приступе массового идиотизма. Скажу только что ощущение от всех ребят сильно отличается от ощущений страйтов. Это трудно описать, "холодно", "тепло" не скажешь, живо, дышаще - всё равно не то, это либо чувствуешь либо нет. В общем, по окончании сего весёлого мероприятия усиленно вбивала в память одного из них свой майл. И так и эдак и по ассоциациям диктовала, ведь название не из коротких, а память на такие вещи там коварная. То ли он не запомнил, то ли я не умная...
Кто бы что не говорил, а это куда приятнее и веселее чем ночи напролёт крутиться в визуализациях внутреннего диалога.

Однако гораздо более интересен на мой взгляд иной опыт, сильно отличный как от обыкновенного ОС, так и от прямого астрального выхода. Периодически я выхожу из ОСа в другое пространство, так же, как если бы просто покидала тело, будь оно в тот момент при мне. Если кого-то заинтересует, я более подробно опишу самый любопытный на мой взгляд случай, сейчас же скажу что от пространства ОСа эта местность отличается отсутствием спрайтов, меньшим контролем (для каких либо сверх действий приходится растрачивать собственную энергию), крепким подключением (если в осе нужно постоянно поддерживать "коннект", держать внимание в напряжении, что бы не проснуться или сорваться в обычный сон, то здесь не нужно прилагать никаких усилий что бы себя сознавать и действовать) и то, что и послужило причиной моего интереса - сердцебиение. Абсолютное чувствование собственного физического сердца.
Вроде бы астрал, астралом, до вот ни после прямого, ни после спонтанного выхода, этого всепоглощающего - тук-тук-тука нету. И вот беда, ни среди сновидцев, ни среди астральцев об этом ни единого упоминания.
Возможно лишь особенность вне телесного положения при выходе из ОСа, возможно что нет. Если кто сталкивался, было бы интересно мнение 

Полынь написала:

marina написал(а):

    И вот все пишут в книжках и обсуждают на форумах что Ос и выход это одно и тоже. Но лично для меня это разные вещи. Через сон тяжелее осозновать себя - тяжесть астрального зрения, тяга уйти в сладкий сон, низкий порог воли вырваться из пут иллюзии сна и прочее. Лучше всего делать реальный перенос сознания из одного тела в другое. Это хороший опыт почувствовать то, что чувствуют и испытывают те, кто не давно умер. Почувствовать и осознать переход из одной жизни в другую, из одного состояния в другое.

Даже не представляю где эти два понятия путают. И вообще как можно перепутать Ос и выход, возможно я отстала от жизни) Различия слишком явные и можно проверить прямо "не отходя от кассы". И даже не в трудностях сохранения осознания и внимания дело, хотя не спорю в них тоже, ещё один тест - если сможешь взять какой нибудь статичный объект, например солнце или луну и спокойненько повозить его по небу, уронить, разделить или даже изменить одной лишь мыслью - ОС.

marina написал(а):

    А вот при выходе подконтролно это все присутствует. Но на сегодняшний день я можно сказать привыкла или знаю что будет именно так, поэтому при выходе я не заостряю внимания на этих "симптомах" и поэтому со временем стала даже не замечать их. Но однако иногда, уже когда вышла из тела, вдруг приходит понимание того, что был какой то глухой звук. Но это как то уже не важно. А по началу был страшный треск и порой только это сдерживало от выхода.

Я вот сильно обращаю внимание на симптомы, не сказала бы что моменты непосредственно перед выходом уж очень приятны, наверно именно поэтому очень не часто этим занимаюсь. Зато уже после все этой мандражки столь навязчивого тук-тука нет, только общее ощущение. Хотя вот сейчас подумалось а можно ли вообще сравнивать ощущения двух различных существ? Может это всё индивидуальные особенности?
marina написал(а):

    Давайте определимся с понятиями.
    Астрал - это  мир. Тонкий мир. Состоящий из нескольких слоев реальности. В зависимости от осознанности и степени контроля сознания, оно попадает в ту или иную реальность этого общего для всех АСТРАЛА.

    Можно выйти осознанно, контролировать свой выход из тела. Это реально.
    А можно просто уснуть, но в какой то момент включается четкая осознанность - что очень часто распространенно.

Всё так)

marina написал(а):

    Но если ты выходишь осознанно и знаешь что надо делать дальше, то ухода в сон не будет. Частенько бывает так, что от быстрого осознания себя наступает чувство тяжести и желание спать - закрыть астральные глаза. Восприятие различных сред астрального мира откладывается в памяти человека. Проснувшись он вспоминает как на какой то миг он почувствовал и увидел даже свою знакомую обстановку, но ему не давало удержать это состояние из за очень жгучего желания уснуть. Это типичный пример выхода в тонкий мир через сон.

Вот здесь не очень понятно что имеется ввиду. Осознанно можно войти и в Ос (прямой выход в Ос) и так же в астрал.  И я бы сказала что мне не очень знакомо чувство желания "уснуть" ни в осе, ни при выходе. Единственный раз когда меня так клонило в сон, было в Осе, притом не просто желание, а непреодолимая сонливость, я даже пыталась сопротивляться этому, но не смогла и уснула. В итоге я не потеряла осознание а "проснулась" (сон во сне) совершенно в другом месте, залитом отвратительным жгучим золотистым светом. Я вообще не люблю яркий свет, ни во сне, ни наяву, а тут это просто всепоглощающее сияние, казалось что оно повсюду, вот здесь, протяни руки. Единственная и на мой взгляд вполне здоровая мысль в такой ситуации - линять. Да вот даже это оказалось не просто. Как будто дверка захлопнулась за спиной и ни проснуться ни сбежать.... драматизЬм однако. Но ничего, обошлось, раз я здесь сижу и даже пишу что-то... бу-га-га-га-гашеньки.
А если о выходе в тонкий мир через сон... подозреваю что в те разы когда я из ОСа перетекала в иное пространство где слышала своё сердце - это оно и имеется ввиду. Тоже нет, наверное хотя бы потому что это нельзя назвать спонтанным выходом. Ну к примеру, вот я в ОСе, соответственно имею возможность в пространстве сна манипулировать всей свой памятью, знаниями и сознанием. Сажусь на любой стул, в крайнем случае материализую его, расслабляюсь и проделываю тоже самое что при прямом выходе в астрал. Только быстрее, с меньшими затратами и без отвратительного мандража. И тут конечно проверить надо, не подкинуло ли тебе твоё же сознание иллюзию того что ты вышел. Как правило даже прислушиваться не надо, тук-тук-тук и связь со своей тушкой в таком состоянии вполне ощутима.

marina написал(а):

    Нужно развивать и усиливать свою осознанность не только в том мире, но и здесь. Очень многое зависит от восприятия, которое в свою очередь зависит от знаний и понимания разных вещей и понятий. Если у человека сложилось определенное мнение, то оно напрямую воздействует на восприятие.

Полностью согласна. Но нужна ещё и резервная энергия, которая обычно тратится на множество бесполезных вещей, например на рефлексию и самокопание. В этом плане я даже начинаю понимать выбор отшельников, которые добровольно отрезали себя от негативного воздействия других существ и энергопотребляющих, но бесполезных по сути действий. Это гораздо проще нежели учиться взаимодействовать с миром без затрат и обмена. Ну мы же не ищем лёгких путей, верно?))

marina написал(а):

    Например, мой друг решил спросить и возможно где то меня проверить. Он попросил меня выйти в астрал и посмотреть на заранее нарисованные фигуры. Этот опыт исследования астрала я выполняла не одна, а со своим братом. Я нарисовала звезду красного цвета, рукописный текст и напечатанный текст крупного размера. Замечу, что поначалу это делал только брат. Я ему не говорила что я нарисовала и написала. Только потом я тоже это делала.
    Положила на стол. Я вышла, подошла к столу - фигуру я быстро обнаружила и увидела. Мое восприятие было в этот момент четким. И у брата тоже хорошо получилось. А вот рукописный текст мы оба не воспроизвели. Мы знали что он есть, но его не увидели четко. Все сливалось. Печатные буквы очень крупного размера мы определили, но опять же, если я увидела все три буквы, то брат только первую.
    При чем до исследования мой брат был ну просто убежден, что сейчас все быстренько обнаружит и был в этом уверен. А по факту оказалось, что нет. И здесь его убежденность была поколебленна и уязвлена. Не надо быть таким уверенным. Уверенность приходит только после того, как сам все проверишь, приобретешь этот опыт - свой опыт и честно в первую очередь для себя ты должен сказать и признать, что не всегда убежденность бывает права на 1000%.

Отличный опыт! Я как скептик всячески поддерживаю подобные эксперименты. 

marina написал(а):

    Астрал один, а степеней осознанности и восприятия много. Поэтому осознанные сны это одна степень осознанности и восприятия одного из слоев реальности астрального мира, а переход сознания из одного тела в другое формирует совсем другое восприятие и соответственно степень осознанности. Это похоже на то, как мы в этой жизни сравниваем свои действия. Иногда мы говорим - я все четко помню, а иногда мы говорим - я все делал на "автомате", на "автопилоте". То есть есть действия, которые мы осознанно делаем (знаем зачем, почему и главное как), а некоторые действия мы делаем до конца не осознав всех последствий. Так же и в отношении снов и реального переноса сознания. Перенос это более осознанное действие, а сон и определенная степень осознанности в нем - это повседневное действие и порой не осознанное. Мы просто ложимся спасть и все.
    Но все равно мы попадаем все в тонкий мир, который пока еще мы называем АСТРАЛОМ.

С одной стороны хочется согласится, а с другой... если сновидение и ОС в частности, это один из слоёв реальности астрального мира и со сновидцем никак ни связан, то откуда 100% контроль пространства. 100% контроль своего "тела" и при желании восприятия? Вот встаёт над горизонтом солнце, слепит, яркое, а ты ведь знаешь, что это ОС, мысленно заводишь солнце обратно за горизонт, пусть дальше спит, мне и в темноте хорошо. Зачем бегать в гуманоидной форме? Какого почувствовать себя к примеру кентавром? Чуть сосредоточится, и морфировать в кентавра. Вот у тебя уже шерсть, копыта, сильный прогиб там, где раньше была поясница, четыре ноги... а попа... а попа уже где-то совсем далеко и хвостом махнуть можно. Притом это реальное чувство и ощущение. Или побыть драконом? А воспринимать мир подобно летучей мыши? пожалуйста! смоделировать муравьиный улей (для этого брала образы чужих из одноимённого фильма) и почувствовать себя частью коллективного разума. Сколько захочешь! Хвост? Хоть десять! Больше поясов конечностей! Не вопрос! Жабры! Да хоть кислота вместо крови! Странная податливость для абсолютно автономного мира, не так ли?

Далее хочу отдельным пунктом отметить несогласие с

marina написал(а):

    сон и определенная степень осознанности в нем - это повседневное действие и порой не осознанное. Мы просто ложимся спасть и все.

. Противоречие. На то осознанное сновидение и называется осознанным, что в нём нет ни капли бесконтрольности и автопилотности. Есть люцидный сон, о котором скорее всего и идёт речь, в котором степень осознания есть, но она не велика и далее чем "я сплю..." не распространяется. Как правило такие сны характерны замысловатым слаженным сюжетом, цветными красками и фантастичностью. Тем не менее это не ОС.
ОС характеризуется абсолютным осознанием. Как если бы у нас уже были изобретены игры с полным погружением и мы находились бы в одной из них. Когда мы играем в игру мы же не теряем своего сознания, правда?) Другое дело что это осознание в осе легко можно начать терять, например поддавшись навязыванию сюжета или потеряв внимание попав в удивительное по красоте место. Но это происходит не спонтанно и бесконтрольно, ты чувствуешь что вот, вот... улетает осознанность, надо срочно ловить. Для поддержания уплывающего "коннекта" даже существуют несколько простых приёмчиков... мне больше всего нравится пожалуй известнейший из всех - посмотреть на свои руки.

В любом случае мы же исследователи, а значит не состыковки в восприятии только помогут нам в поисках истины 

Полынь написал(а):

    и то, что и послужило причиной моего интереса - сердцебиение. Абсолютное чувствование собственного физического сердца.
    Вроде бы астрал, астралом, до вот ни после прямого, ни после спонтанного выхода, этого всепоглощающего - тук-тук-тука нету. И вот беда, ни среди сновидцев, ни среди астральцев об этом ни единого упоминания.

"...и то, что и послужило причиной моего интереса - сердцебиение. Абсолютное чувствование собственного физического сердца...."

Это уже что-то...

...иногда уже будучи в Акаше теряется присутствие осознания "сердцебиения"... (не забывай что ты всё равно связана "нитью" с телом, даже если её поначалу и не видишь) но что-бы ВСЕГДА чувствовать присутствие своей сущности (своего "Я") даже без "сердцебиения" - то перед "выходом" в Акашу производится игловкалывание в определённых местах собственного тела, - для того что-бы когда уже будучи вне (своего физического) тела, - всё равно чувствовать и осознавать слабую "боль" в тех местах, где было произведено игловкалывание - ЭТО "НАПОМИНАЕТ" ТВОЕМУ СОЗНАНИЮ, ЧТО ТЫ ЭТО ТЫ.
Так как игловкалывание "отпечатывается" и на эфирном теле человека, точно также как и на физическом (в тех же местах), то МОЁ СОЗНАНИЕ определяет, что «Я» В ДАННЫЙ МОМЕНТ ЭТО МОЯ СУЩНОСТЬ, ОТДЕЛЁННАЯ ОТ ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА. При продвижении в другое измерение ПЛОТНОСТИ АКАШИ необходимо УЧИТЬСЯ НАСТОЙЧИВО "ДЕРЖАТЬ" СВОЁ СОЗНАНИЕ "ПРИ СЕБЕ" И ЗНАТЬ ЧТО ОНО "С ТОБОЙ", ПОТОМУ ЧТО МЕНЯЕТСЯ "МЕТАМОРФОЗ" САМОГО "ВРЕМЕНИ" – ОНО ДРУГОЕ...

Для этих целей (первоначально) в древности было изобретено так называемое "игловкалывание", ставшее в последствии на Востоке медицинским термином обозначающим оздоровительное действо для обычных треб физического тела человека.

А вообще то будь всегда осторожна, Полынь-Трава...

Ф.